Cáncer: lo que creías saber puede no ser cierto

Transcripción de la grabación, revisada y ordenada por interlocutor. Las marcas de tiempo son del vídeo y señalan el comienzo de cada bloque. El reparto de intervenciones viene de la transcripción automática; donde esta dejó una pregunta y su respuesta en el mismo turno, se han separado según el sentido de la conversación. Se han corregido errores evidentes de transcripción, sin reescribir lo que dicen los participantes.

00:00 Dra. María Mateos: El azúcar no alimenta el cáncer, da la cara tarde. ¿Se puede prevenir el cáncer? Varón, de 68 años, ex fumador y a día de hoy está curado.

00:13 Entrevistadora: ¿Te has preguntado alguna vez si el cáncer se puede prevenir?

00:19 Entrevistadora: A nivel popular hay una creencia extendida de que el cáncer es una suerte de lotería y que la mayor parte de las veces tiene que ver con tu genética. Para hablar de este tema tan interesante, tenemos a María Mateos, que nos va a decir si esto es así. Ella es oncóloga médica e investigadora.

00:38 Entrevistadora: ¿Se puede prevenir el cáncer?

Dra. María Mateos: Bueno, hay varios factores que tienen que ver en el desarrollo del cáncer de un tumor, como tal que sí que pueden ser modificables y pueden tener un impacto en el desarrollo de un tumor. El ejemplo que me parece a mí más claro, al final es fumar con el cáncer de pulmón.

00:57 Dra. María Mateos: Por ejemplo, ese es un factor que está muy aceptado a nivel social, es verdad que cada vez menos, pero que puede ser un factor modificable que disminuye el riesgo de ese tumor en concreto. Luego, por ejemplo, el síndrome metabólico. Ya hablaremos de ello, pero también puede tener un impacto en eso.

Entrevistadora: ¿Cómo es el síndrome metabólico para la gente que no sepa lo que es?

Dra. María Mateos: El síndrome metabólico es un conjunto de alteraciones que tienen que ver con un aumento del colesterol, que puede llevar a una esteatosis hepática, que es lo que se conoce como hígado graso, que tiene que ver también con un aumento de peso mantenido.

Entrevistadora: ¿O alteraciones en el peso?

01:33 Dra. María Mateos: hiperglucemia, porque la gente conoce como tener azúcar. Todos estos son factores modificables potencialmente con la dieta, que pueden tener impacto en el desarrollo de un tumor, pero luego tenemos otra parte genética que no es modificable. Por tanto, creo que esto es verlo de una manera integral, ver que el desarrollo de un tumor no es porque fumes, vas a tener cáncer de pulmón, sino que el cáncer suele ser una enfermedad multifactorial. Suerte de lotería genética por una parte y gente que tiene más predisposición genética

02:04 Dra. María Mateos: que otras personas, o gente que no tiene esa predisposición, pero tiene muchos hábitos tóxicos y eso nos puede llevar a el desarrollo de un tumor.

Entrevistadora: María, vamos a hacer la pregunta que creo que es fundamental.

02:16 Entrevistadora: ¿Qué es el cáncer?

02:18 Dra. María Mateos: El cáncer es una enfermedad genética que no quiere decir que sea hereditaria, nos confundamos con genética hereditaria. Genética quiere decir que una célula empieza a acumular una serie de mutaciones en una única célula que hace que esa célula se descontrole y prolifere de forma descontrolada, genere lo que conocemos ya como un tumor, que es la masa que vemos después del desarrollo. Es decir, son unas células que, por lo que sea, por mutaciones que se van acumulando, no mueren, que es el proceso biológico natural de una célula. Cuando nos hacemos mayores o las células envejecen, tienen mecanismos de seguridad que hacen... Tú ya no cumples tu función, se llama apoptosis o esas células... mueren. Y ya está. El cáncer no. El cáncer tiene mecanismos dentro de la propia célula a nivel genético que hace que se salte esos pasos de seguridad y siga creciendo, siga creciendo, siga creciendo y aparezca un tumor.

Entrevistadora: Una pregunta.

03:18 Entrevistadora: ¿Hay más cáncer ahora en las últimas décadas como que cualquiera puede tener cáncer? Antes no era tan habitual. ¿Es una percepción o es así?

Dra. María Mateos: Por desconocimiento, diría. Porque antes la gente fallecía, a lo mejor de algo que nos había diagnosticado y podía ser un tumor. A día de hoy tenemos más incidencia, porque los métodos de cribados son más efectivos, la gente consulta antes, por tanto hacemos diagnósticos precoces y la supervivencia es mayor. Entonces no es una enfermedad más moderna, hay una idea por ahí. En absoluto. Diría que es verdad que hay ciertos factores ambientales como la contaminación, los hábitos de vida actuales que pueden ser peores que los de hace 50 años, que sí que hayan contribuido a un aumento de esa incidencia del cáncer, pero también es cierto que juntamos eso con un mayor diagnóstico, mejores técnicas diagnósticas, mejores tratamientos que prolongan la supervivencia y eso hace que haya más gente con cáncer, pero que sean largos supervivientes. ¿Hay más cáncer en mujeres o en hombres?

04:20 Dra. María Mateos: Depende de qué tipo de cáncer hablemos. Diría que las estadísticas están en torno un poquito más frecuentes en varones.

Entrevistadora: ¿Más cantidad de casos en varones?

Dra. María Mateos: Un poquito más frecuentes, sí, pero por ejemplo, cáncer de mamas mucho más frecuentes en mujeres. A nivel general, un poquito más alta la incidencia en varones, pero depende del tipo de tumor del que hablemos. Y sobre todo, pacientes más años con más edad tienen más riesgo de desarrollar tumores. Y la gente, cuando suele venir al médico, ya es gente mayor, a lo mejor una persona de 30, 40 años no consulta. Tiene un dolor y no consulta.

Entrevistadora: Es verdad que si eres más joven, es más probable que el cáncer sea más duro, más difícil, porque hay una idea de que el crecimiento, como es mayor, el cáncer también es más agresivo, y que si eres más mayor, es más lento. No tiene por qué siempre. Es cierto que... Pero hay algo o no?

Dra. María Mateos: Hay algo. Quiere decir que cuando uno es mayor, al final su metabolismo, el metabolismo celular, el crecimiento celular, suele ser más lento. Lo que no quiere decir, que no puedes desarrollar un cáncer muy agresivo, aunque tengas 80 años. No tiene que ver, no es un factor determinante, para que una persona mayor vaya a tener un cáncer menos agresivo que una persona de 30 años. Eso puede tocar, en función de la biología del tumor, los puede tocar a cualquiera. Entonces, creo que lo que tenemos que hacer es individualizar, independientemente de la edad que tengas, no me parece un factor determinante.

Entrevistadora: ¿Qué tipo de pacientes te llegan? ¿Pacientes ya diagnosticados? ¿O pacientes que no saben si sí o si no tienen cáncer y que tú tienes que investigar cuál es el diagnóstico? ¿Qué tipo de pacientes tienes?

Dra. María Mateos: No, a mí habitualmente me llegan pacientes diagnosticados, o sea, me llegan un paciente con un diagnóstico oncológico, y a veces sí que tenemos que complementar estudios, porque pues nos falta información. O a día de hoy la oncología no se centra solo en un cáncer. Tengo un cáncer, no, dentro del cáncer hay muchos subtipos, dentro dependiendo del cáncer del que hablemos también hay subtipos. Hay tipificación molecular, que también nos orienta a qué diagnóstico es y a qué tratamiento puede ser mejor para ese paciente.

06:30 Dra. María Mateos: Nos suele llegar con un diagnóstico oncológico, pero muchas veces tenemos que profundizar.

Entrevistadora: Vale, una que ya está el diagnóstico, cuéntanos sobre tratamientos.

06:41 Entrevistadora: O sea, hay novedades en los tratamientos, porque ha avanzado tanto la medicina, que ahora hemos empezado a pensar que el cáncer ya no nos morimos, y que bueno, alguna solución habrá. Eso es cierto, porque el cáncer puede ser una enfermedad crónica. Vuelvo a lo mismo, el cáncer es una enfermedad tan heterogénea, no es lo mismo por hablar de mi ámbito, el cáncer de pulmón, dentro del cáncer de pulmón, hay varios subtipos. Dentro de esos subtipos, tenemos distintas alteraciones moleculares que nos pueden orientar a qué va a ir mejor o qué paciente va a ir peor todo esto. Lo tenemos que ver en el contexto del paciente. No es lo mismo paciente, como te comento, de 30, que de 60, que de 80, que tengan otras comorbilidades, otras patologías. ¿Tienes algún caso que nos puedas contar interesante para verlo en una persona real?

Dra. María Mateos: O sea, yo diría, tres pacientes, se me vienen en la cabeza. Con distintos ámbitos que creo que pueden ser relevantes. Por ejemplo, un paciente de 68 años, que estaba estupendo, vida normal, había sido fumador, había dejado de fumar hace dos años, dos, tres años, y empieza con una afonía. Entonces, va al médico, no es nada, te pongo unas pastillas, y no es nada, no se te pasa, te mando al otorrino, le miras cuerdas vocales, estás bien, esto no es nada, revisión en tres meses. Entonces, le veo yo, y por el propio perfil del paciente, porque creo que es muy importante conocer a la persona que tienes delante, no solo un gran problema del cáncer, es que da la cara tarde. Entonces, cuando viene nada, consulta con un diagnóstico oncológico, la gran mayoría de pacientes ya tienen enfermedad diseminada, lo que conocemos como metástasis, lo que nos impacta en la calidad de vida, en el pronóstico y en los tratamientos.

08:27 Dra. María Mateos: Este paciente en concreto...

08:29 Entrevistadora: Era 68 años, hemos dicho. 68 años. Ex fumador, había dejado de fumar dos años antes. Pero tenía molestias en tal...

Dra. María Mateos: Un poquito de afonía, porque seguía haciendo vida totalmente normal.

Entrevistadora: ¿Y qué pasó? ¿Cómo...

Dra. María Mateos: Se ha habido al pueblo, estaba estupendo, yo le vi...

08:44 Dra. María Mateos: que yo estoy bien, y me di a mí, como que no me cuadraba, que yo tenía una inquietud, que yo sabía que había algo.

Entrevistadora: ¿Pero fue solo por molestias en la garganta?

Dra. María Mateos: Afonía y punto, pero yo le vi las uñas.

Entrevistadora: Vale.

Dra. María Mateos: En las uñas se las vi un poquito más curvadas de la habitual. Y dije, vale, varón de 68 años, ex fumador de una cantidad importante, con acropaquías, que es una curvatura de la uña, que te puede orientar a que hay daño pulmonar, por el motivo que sea, no tiene por qué ser un tumor. Y dije, no. Placa de toras y espirometría, tenía un tumor de pulmón, asintomático, simplemente de afonías, lo que había dado la cara, localizado, porque lo pillamos a tiempo y a día de hoy está curado. Si no llegó yo o el médico que sea, al profesional que sea, a ver eso, porque habían dado cita en tres meses, probablemente llegará mi consulta, sino me está así con los hubiera cambiado todo el panorama. ¿Cómo lo has averiguado?

Entrevistadora: ¿Con una analítica de qué?

Dra. María Mateos: No, analítica de nada, placa de toras. Con una placa de toras ya se vio que había un... Tenía una masa pulmonar, que tú cuando ves una placa de toras, si es un cáncer, lo... Al carácter este... No se me va a olvidar en la vida, o sea, este caso de la uña, curvatura y de repente placa y cáncer... A mí tampoco.

09:52 Entrevistadora: Tienes que estar impresionada y él más... Y está curado. Impresionante, sí. Eh... Dime.

Dra. María Mateos: El otro... Había más cáncer, a ver. Otro paciente que, por ejemplo, viene a la consulta y le planteó un tratamiento con el que se le va a caer el pelo. Este señor, desde el inicio, me dijo que era...

Entrevistadora: ¿Dónde era el cáncer?

Dra. María Mateos: El cáncer es de pulmón también.

Entrevistadora: ¿En el pulmón?

Dra. María Mateos: Este paciente era metastásico. Llámame eso. Entonces, planta...

Entrevistadora: ¿Dónde tenía la metástasis...

Dra. María Mateos: Pulmonar y hepáticas. Primario pulmonar, un cáncer de primario pulmonar y metástasis hepáticas. ¿Qué piensa una persona cuando te dan este diálogo? ¿Tienes que te vas a morir? Claro, probablemente sí, pero son unos escenarios muy heterogéneos y ambiguos. Este paciente, por ejemplo, metástasis...

Entrevistadora: ¿Qué le dices?

Dra. María Mateos: La verdad.

Entrevistadora: ¿Qué le dices? ¿A ti es mucha facilidad...?

Dra. María Mateos: No, por ejemplo, él me pregunta, y me voy a morir y muchas veces los pacientes metastasicos ahora no es que fallezcan en seis meses como pasaba antes, sino que podemos cronificar la enfermedad en muchas ocasiones. Cierto es, no en todas, pero en muchas ocasiones...

Entrevistadora: ¿Cómo se lo dices?

10:54 Dra. María Mateos: Pues con todo el cariño del mundo,

10:56 Dra. María Mateos: cuando yo veo un paciente en la consulta y le acabo de conocer y tengo que contarle esto, al final no es alguien que te conozca, es alguien que te acaba de ver, que te tiene que decir algo que va a impactar en el resto de tu vida.

Entrevistadora: Y que no sabes cómo saber de la consulta.

Dra. María Mateos: Entonces, yo me presento para empezar, digo, soy María, no digo, doctora Mateos, porque creo que eso de una cercanía que necesitan, les dejo espacio para hablar, luego hacemos una revisión de la historia clínica y les pregunto qué saben de la enfermedad y qué quieren saber, porque también es fundamental. Hay gente que no quiere saber nada, hay gente que te dice, cuéntame todo y tú tienes que ver a la persona que tienes delante. Y cuando me dicen sí, quiero saberlo todo, les hablo de su tumor y cuando me preguntan mal y qué hacemos, perfecto, te hablo del tratamiento y luego hablamos de expectativas de vida, así ellos sacan el tema. Y me voy a morir. Pues yo nunca hablo de tiempos, porque siempre me equivoco, porque la experiencia ya te dice que un paciente con un mismo tumor puede comportarse de forma diferente. Dos pacientes con un cáncer de pulmón, con metástasis hepáticas, pueden tener una evolución totalmente diferente. Entonces creo que no es bueno generar expectativas ni para mí ni para mal. Y habitualmente los pacientes, cuando digo esto no lo podemos curar, pero podemos cronificarlo y desde luego voy a estar contigo, de aquí, para tú lo que tú necesites. Y aunque es una noticia dura, los pacientes yo creo que en ese sentido se van aliviados aún sabiendo que vamos a intentar cronificar y que puede que no vaya bien, pero que va a estar acompañado. Y te piden tiempos? Sí. Porque tú puedes decir, venga, va. Esto es muy duro, porque no es reversible, ¿no? Sí. Lo podemos cronificar en cuánto tiempo. Me lo preguntan mucho y yo nunca hablo de cifras, porque me equivoco mucho. Me equivoco mucho y no quiero... Lo que tengo generar falsas expectativas, tuve una paciente que me apretó, me apretó, me apretó. Y al final dije, mira, pues, a grandes rasgos puede ser que un año. ¿Qué pasó? Que vivimos más de un año y se enfado conmigo.

12:56 Dra. María Mateos: Porque, claro, ya habría hecho su estructura o su plan de vida en base a lo que yo le había dicho. Y yo desaprendí. Intentó no decir tiempos nunca, porque...

Entrevistadora: Bueno, otra persona se hubiera alegrado. Sí, pero... Pero te haces una composición... Igual tiene que ver con la confianza de lo que te dice un profesional o con qué tiene que ver.

Dra. María Mateos: No, yo diría que simplemente cuando un profesional te da una expectativa, tú te adaptas a ello, ¿no? Entonces, a lo mejor, si dice... Hay una especie de obediencia...

13:27 Dra. María Mateos: Por decirlo de alguna manera, ¿no? Pero a nivel inconsciente, muchas veces. Totalmente. Y que hay gente que a lo mejor iba más y hizo, y que bien, esto que alegría, hay gente que no. Entonces, por eso insisto, aunque tú tienes que saber a quién tienes delante y adaptarte a la persona para poder ayudarla de mejor manera posible.

Entrevistadora: ¿Suelen venir acompañados?

13:44 Dra. María Mateos: Habitualmente sí. Habitualmente sí, no siempre. Depende de la elección que ellos hagan.

Entrevistadora: Y cuando esa persona necesita cuidados, es súper importante también saber el contexto... ¿Personal?

Dra. María Mateos: Siempre. Cuando viene un paciente que yo no conozco de nada, aparte de ella, cuando entra por la puerta, ya tengo mucha información de cómo entra, si entra solo, si entra acompañado, cómo viene, si está asustado, si sabe, si no sabe de su enfermedad. Necesitas saber el contexto social, pero también, por ejemplo, y en dado bastante, cómo lo está llevando, qué le ha supuesto este diagnóstico en su vida normal, en la de su familia, qué apoyos tiene.

14:22 Dra. María Mateos: Tema de, pues, lo que te comento, salud, no solo tienes un cáncer, vamos a hacer esto, ¿no? Es un diagnóstico que va a impactar en la vida de ese paciente, probablemente muy a largo plazo o hasta que fallezca. Y creo que tenemos que acompañarlo de una mejor manera posible, y eso pasa por conocer todo su contexto. Y eso se suele hacer o intentamos hacerlo en la primera consulta, aunque lógicamente, luego, cuando ya le vas conociendo, pues...

14:49 Entrevistadora: En mi experiencia, las personas que han habido a mí alrededor que han tenido cáncer, se relacionan de una manera muy, muy honesta con su médico...

Dra. María Mateos: Pero esa confianza te la tienes que ganar. Y yo creo que te la ganas siendo clara con ellos,

15:07 Dra. María Mateos: diciendo lo que hay con todo el cariño del mundo y respetándolo sus tiempos, y respetándolo a ellos.

Entrevistadora: O sea, que vosotros, los médicos oncológicos, tenéis que tener una pasta especial, porque es una situación muy...

Dra. María Mateos: Es muy difícil, pero es muy bonita. Yo siempre quise ser oncóloga. Hice medicina para hacer oncología. Es mi pasión.

Entrevistadora: ¿Qué es lo que te gustaba?

Dra. María Mateos: Cuidar a la gente. O sea, no solo el tema de los tumores que me parece que el cáncer, es una enfermedad muy interesante.

15:34 Dra. María Mateos: Biológicamente, todo lo que tú quieras, a los tratamientos que últimamente se exponen, y eso es muy bueno, tienes que estudiar mucho y estar al día, pero eso es muy bueno. Pero también el hecho de yo saber que hay veces que no voy a poder curar, pero voy a poder acompañar. Y unas de las experiencias más bonitas y más duras que he tenido en mi carrera, han sido precisamente acompañar al final de la vida pacientes que se tranquilizaban porque tú estabas ahí. Y para mí eso es muy satisfactorio.

16:04 Entrevistadora: ¿Qué tipo de...

16:06 Entrevistadora: Yo creo que las personas sí que queremos saber cuando tenemos un tratamiento de cáncer, qué nos va a pasar, cuáles son, se nos va a caer el pelo, voy a perder más a ósea, voy a poder hacer vida normal,

16:20 Entrevistadora: voy a estar más sensible, qué pasa con mi piel.

Entrevistadora: Claro. Cuéntanos.

Dra. María Mateos: A ver, hay muchos tipos de tratamientos oncológicos. Ya no es la quimioterapia que había hace 50 años. Hay quimioterapias, efectivamente, pero dentro de los que conocemos como quimioterapia, son fármacos que lo que hacen es matar directamente las células tumorales, pero dentro de esa quimioterapia, muchos tipos. Luego está la inmunoterapia, terapias dirigidas, terapias biológicas. O sea, está la radioterapia. La radioterapia es otra modalidad de tratamiento localizado, pero a nivel sistémico, quimioterapia, inmunoterapia. Inmunoterapia, ¿Cómo es? La inmunoterapia son fármacos que habitualmente van intravenosos y lo que hacen es despertar tu sistema inmune para que ataca el tumor, porque uno de los mecanismos del cáncer para hacerse invisible y seguir creciendo es hacerse invisible a tu sistema inmune. La inmunoterapia revierte eso y hace que tu propio sistema inmune ataque a tu inmunoterapia.

Entrevistadora: Y ese tratamiento perjudica de alguna manera... Los otros parecen que te agreden a ti misma. O sea, hay veces que dices, es peor el tratamiento que la propia enfermedad. Ese tipo de tratamiento como es de agresivo.

Dra. María Mateos: Creo que la palabra quimioterapia da mucho miedo, porque ya como cáncer, no? Cuando dices cáncer, da mucho miedo por el contexto social emocional que tiene para todo el mundo. Pero no tiene por qué quimioterapias que se llaman muy bien. Las inmunoterapias también se llevan en general bien. Efectivamente, también terapias dirigidas se llevan bien, pero son tratamientos que tienen efectos secundarios que en general son manejables, pero pueden ser también graves. Lo que intentamos es encontrar el equilibrio entre beneficio y riesgo, siempre predicando el beneficio y la calidad de vida de los pacientes. Y si en algún momento hay toxicidad grave, se puede dar un paso para atrás, se puede ajustar dos y se puede hacer modificaciones, siempre buscamos el beneficio del paciente y que pueda mantener la calidad de vida y hacer su vida normal, que eso es algo que pregunta mucho. O sea, se puede llevar un tratamiento y intentar hacer vida normal? Intentar no, sin ninguna duda. Hay que hacer nada. De hecho, es lo que buscamos. Muchas veces llega un paciente con síntomas por el cáncer, pones un tratamiento y hace vida normal. Y yo en las consultas es lo que les suelo decir. Tenemos que intentar hacer tu vida normal. Lógicamente, pues te tienes que echar factor en cuenta, no tienes que comer pomelo. Por ejemplo, pomelo se puede comer con la químio, pero en general puedes comer de todo. Y yo en las consultas insisto mucho en esto, porque creo que parte de la calidad de vida pasa porque el paciente mantenga su vida normal y que no estemos todo el rato con cáncer, con un tratamiento metido en la consulta del oncólogo.

Entrevistadora: Y desde que una persona tiene ese diagnóstico, cuánto tiempo tiene que hacer de paréntesis hasta que rehace su vida, entre comillas, normal.

Dra. María Mateos: Depende de cómo llega la consulta. Por ejemplo, un paciente que viene asintomático y necesitamos empezar un tratamiento, yo insisto, desde el principio nos preparamos y hacemos vida normal desde el primer ciclo. Lógicamente vemos tolerancia, ¿no? Yo suelo decir, si te encuentras mal un día descansamos, pero tú por tener químio o tratamiento no te quedes en la cama. Otra cosa es que te siente mal, me lo dices que para eso estoy yo y te ayuda a ajustarlo y vemos qué hacemos. Pero por un tratamiento no te debes de quedar en casa ni en la cama en absoluto. Es muy importante que se sepa. Un paciente es que también, por ejemplo, llegan sintomáticos, pero por el tumor, ponemos un par de ciclos o el tratamiento que corresponda, mejoran los síntomas de la enfermedad y pueden hacer vida normal. Desde luego, lo que quería dejar claro es que por un tratamiento no vamos a empeorar la calidad de vida de un paciente.

Entrevistadora: Cuando son este tipo de diagnósticos en los que se ve que hay un tiempo,

20:04 Entrevistadora: se suele requerir, además de tu apoyo,

20:08 Entrevistadora: otro tipo de apoyo psicológico, demás. A mí me parece fundamental, independientemente, fíjate.

Entrevistadora: ¿Y eso lo derivas tú o cómo se hace?

Dra. María Mateos: El oncólogo, al final, es el personaje principal que va a ir dirigiendo al paciente, esa que más te conoce, su referente. Y tú, como le conoces a él, vas viendo que necesita yo. Veo, fundamental, aquí, un soporte nutricional que muchas veces no se hace. Un soporte psicológico, fisioterapia, la masa muscular, es fundamental en cáncer para mantener la calidad de vida.

20:45 Dra. María Mateos: Yo diría que multidisciplinar siempre va a ser sinónimo de mejoría en la calidad de vida de estos pacientes, tanto metastásicos como no. Muchos pacientes que, a lo mejor, podemos curar con una cirugía, que hacen prehabilitación, lo que conocemos como rehabilitación antes, intervención nutricional, fisioterapia... Antes del tratamiento. Por ejemplo, un paciente que se llena de cáncer de pulmón, que necesita tratamiento antes de la cirugía curativa, ya desde el inicio deberíamos de empezar con un fisioterapeuta que, a lo mejor, está bien de estado general, pero puede tener efectos secundarios que limiten un poquito la cirugía o no, pero mantenemos ese buen estado a nivel nutricional y psicológico. Siempre llegan mejor los pacientes a la cirugía y si hablamos de un contexto metastásico, igual. El tiempo que sea va a estar mejor.

21:35 Entrevistadora: Después de un tratamiento y de que un cáncer se supere,

21:42 Entrevistadora: habrá secuelas en el cuerpo, ¿cómo hay que cuidarse después de un cáncer?

Dra. María Mateos: No tiene por qué. No tiene por qué haber secuelas. Es verdad que hay veces que sí. Generalmente no son limitantes. Por ejemplo, los pacientes que tienen neuropatía, que son hormigueos en manos y pies, dependiendo del tipo de tratamiento, pero que no les limitan. Pero sí que es cierto que hay pacientes, es mejor que pueden tener secuelas un poquito más graves, ahí también entra el cuidado del largo superviviente que llamamos, ¿no? Que esto hace unos años ni se contemplaba precisamente...

Entrevistadora: ¿Qué es el largo superviviente? ...

Dra. María Mateos: pacientes que se curan de un cáncer y está muchísimo tiempo después, claro, en seguimientos. Tienes que venir al oncólogo, hacerte seguimiento... Pero que están limpios, como se dice. Con las pruebas que corresponda también, o pacientes que son metastásicos, que no están curados, pero hay veces que se hacen respuestas completas, que llamamos que el cáncer está dormido durante muchísimo tiempo, y esos pacientes están, entiéndeme, un poco huérfanos, porque como hace unos años la supervivencia era bastante menor, este perfil de pacientes no existía. Y ahora tienen problemas. A veces, como te comento, salud mental es un impacto muy grande, un diagnóstico de cáncer.

22:49 Dra. María Mateos: Que no está normalizado y deberíamos de intentar tratar eso en la consulta de fisioterapia. Hay gente que pierde más a muscular y luego, a lo mejor, se mueve un poquito peor, pero lo normaliza. O a nivel sexual, que es un tema tabú en la consulta, les da vergüenza. Y es algo que puede impactar en su calidad de vida. Creo que todo esto lo tenemos que tratar con los profesionales que corresponden, porque es algo importante.

Entrevistadora: Muy importante.

Dra. María Mateos: Otro paciente que venía con un tumor localizado. Sí. Curabilidad.

23:17 Dra. María Mateos: Tenía este 75, más mayor, pero vamos, un estado general muy bueno, un tumor de pulmón localizado, curativo, le curamos, estaba en seguimientos, que es decir, sin cáncer estaba limpio, en seguimientos y ya está. Que nos salía de casa, no hablaba con la gente. Había cogido miedo. Yo creo que tenía depresión, no lo sé. No lo sé, porque tampoco te dan mucho pie a ese apoyo psicológico que necesitan después, sobre todo la gente mayor, que a lo mejor no tiene tan normalizado y tan interiorizado. Están más frágiles, a lo mejor, se sienten más vulnerables. No, al contrario, ellos te dicen, yo soy fuerte, yo no necesito eso. Yo lo comparo siempre con, vale, tú te rompes una pierna, vas a poder caminar con dolor, te vas a soldar mal y vas a estar cojo, y a lo mejor tardas ocho meses en curarte. E psicólogo puede ser una ayuda como una muleta, igual te recuperas antes, porque son profesionales que tienen herramientas, que a lo mejor no, un oncólogo no. Y por eso debe ser complementario, y es muy importante.

Entrevistadora: Te voy a hacer una pregunta que, a veces, el azúcar está asociado al cáncer. ¿Esto es cierto? No. No es cierto.

Dra. María Mateos: O sea, el azúcar no está asociado al cáncer. Lo que dicen los pacientes, a veces, es que el azúcar alimenta al cáncer. Entonces, vamos a hacer una dieta sin ningún tipo de azúcar. No, lo que tenemos que hacer es una dieta mediterránea y sana, equilibrada. El azúcar no alimenta al cáncer. Todas nuestras células sanas se alimentan de glucosa, se alimentan de azúcar, es de donde sacan la energía. Porque tú, tomes azúcar, no vas a desarrollar un tumor, ni ese tumor va a ir más deprisa al menos, es la evidencia que hay a día de hoy.

Entrevistadora: Una pregunta con las biopsias. Hay una creencia que, a nivel popular, que si se toma una muestra que podemos despertar al cáncer y diseminarlo por todo el cuerpo, y cuando dicen biopsia, la gente tiene miedo. Para nada. Para nada la biopsia. No, la biopsia es la herramienta que nos confirma y nos ayuda a estudiar un tumor para buscar el mejor tratamiento posible. Si no hacemos biopsia, no vamos a saber qué tumor es. Que haga una biopsia de un tumor, no va a despertar el tumor, no lo saca. Hay una idea por ahí, que me encanta, que está en una cápsula del tumor. Entonces, si le ha rompes la cápsula, lo vas a decir.

Dra. María Mateos: Habrá tumores específicos en los que puede haber una siembra que se llama, que pinches el tumor y arrastre células tumorales y a lo mejor en esa zona puede haber células que crezcan después y generen lo que conocemos implantes muy infrecuentes. A nivel general, una biopsia no despierta nada. Es una herramienta diagnóstica necesaria en oncología.

Entrevistadora: ¿Hay alguna otra creencia que tú sea importante hoy desmitificar?

Dra. María Mateos: Por ejemplo, me preguntan muchas veces si se va a caer el pelo.

Entrevistadora: Eso.

Dra. María Mateos: Que es algo que tiene mucho impacto emocional en la persona. No siempre se te cae el pelo. No siempre se te cae el pelo. Incluso cuando decimos quimioterapia, se va a caer el pelo. No. Hay quimioterapias que no son alopeciantes, que no hacen que se te caiga el pelo. Terapias dirigidas, desde luego. Inmunoterapia, no se te cae el pelo. Hay muchos tratamientos a día de hoy que no seca el pelo. ¿Y se pierde el apetito? A veces sí. A veces sí. Pero tenemos herramientas para ello. Por eso insisto en el soporte nutricional de inicio. No una vez ya tiene pacientes síntomas que tengamos que revertir, sino al inicio hacer una valoración nutricional para ver las posibles necesidades de ese paciente nos ayuda mucho a que lo lleve mejor.

26:38 Entrevistadora: ¿Cómo te gustaría que fuese una consulta de tu especialidad de la oncología de aquí a 20 años? ¿Qué cambios te gustaría que hubiera dentro de tu consulta, por mejoras, por avances?

Dra. María Mateos: Me gustaría poder integrar todo el contexto del paciente en la consulta para ofrecerle ayuda, no solo a nivel del tumor, que eso ya lo hacemos. La oncología ha evolucionado muchísimo durante los últimos años. Tengo que estudiar mucho. Eso es maravilloso, porque eso es que tenemos muchas más herramientas, pero a nivel de estudio de tumor de tratamientos, hay un desarrollo bestial. Pero veo que, por ejemplo, en la oncología clásica se centra mucho en tratar el tumor y los efectos secundarios de esa enfermedad, pero al mejor al paciente le está impactando en no salgo de casa porque no quiero que me vean calvo, no quiero contarlo porque, a lo mejor, la gente opina sin saber de lo que está hablando y eso le genera un impacto emocional. Hay gente que no quiere contar que tiene un diagnóstico oncológico por miedo.

27:43 Dra. María Mateos: Creo que todo eso falla mucho y que un oncólogo, tengo una visión integral de que está tratando una persona con su contexto, no solo un tumor, a mí me parece que es lo que falte, lo que me gustaría que se implantara.

Entrevistadora: Creo que con el cáncer, sí que tenemos, a nivel de sociedad, una especie de cuidado de seguimiento, como que está pautado, una que tiene cáncer, está pautado que tienes que hacerte pruebas de una forma regular, pero no tenemos claro cómo prevenir.

Dra. María Mateos: Eso es. Yo creo que las consultas de prevención son fundamentales porque muchas veces también está la creencia de si yo no noto nada. Venga, vamos a decir tres cositas para prevenir.

28:24 Dra. María Mateos: Una valoración integral por un médico, que te pueda pedir, aunque sean analíticas sencillas, de cribado o que te vea, que te explore...

Entrevistadora: Analíticas tumorales.

Dra. María Mateos: No, los marcadores tumorales no están validados para prevención, sino para seguimiento, pero tu analítica puedes tener mucha información.

Entrevistadora: ¿Qué más?

Dra. María Mateos: Escuchar al paciente, verle que te cuentes sus hábitos de vida, hacer la historia clínica en condiciones, ver por dónde puedes apuntar...

Entrevistadora: Pero se puede decirle a tu médico de cabecera, quiero que me haga un estudio, porque quiero quitarme esta idea de que puedo tener cáncer, aunque me encuentre bien o cómo se hace esto.

Dra. María Mateos: Pero es cierto que los tiempos son los que son, y muchas veces en la sanidad pública no tenemos el tiempo necesario...

Entrevistadora: ¿Por eso cómo se hace la prevención?

Dra. María Mateos: A día de hoy, en el médico de cabecera, o por ejemplo con los cribados. O sea, tú puedes ir a tu médico de cabecera, trato de un reconocimiento, perfecto, o en los cribados, cáncer de mama, por ejemplo, mamografías cada dos años. Mamografías, colonoscopia. Colonoscopia depende de sangre oculta en heces, que puede ser positiva, derivar en una colonoscopia. Ahora se está empezando a implantar TAC de baja...

29:35 Dra. María Mateos: Sí, densidad, de bajo impacto, para cáncer de pulmón, según qué pacientes también, no está día de hoy financiado ni implantado, pero bueno, puede ser un futuro.

29:45 Dra. María Mateos: Todas estas pruebas de cribado son los que te comentó que han hecho que se diagnostiquen más cáncer, es de ahí la incidencia que ha elevado, pero también en estadios localizados, cosa que es fundamental, porque podemos curarlo.

Entrevistadora: Muy bien, pues hemos aprendido un montón contigo. Muchas gracias. Muchísimas gracias, María. Ha sido un placer. Y tenemos que seguir charlando, porque creo que la parte educativa es fundamental.

Dra. María Mateos: Totalmente, muchísimas gracias.

Entrevistadora: Gracias, María.